OK, aber dann bleibt aber die Frage warum ist das bei TUI so. Hab grade das hier noch im Netzt gefunden
Georg
Sorry,
ich hatte oben was falsch verlinkt
Aufgrund der maltesischen Gesetze hat TUI Cruises sich gegen einen FKK-Bereich entschieden. Außerhalb der Saunaräume werden die Gäste deshalb gebeten, sich mit einem Bademantel oder Badetuch zu bedecken
Georg
Damit wäre das geklärt. Können wir jetzt mal zu der möglichen Trennung zurück kommen.
Gibt es da was neues ?
Hier übrigens ein Artikel über das letzte Geschäftsjahr von der Costa Gruppe. Das Geschäftsjahr 2022 wurde mit einem Verlust von 2,082 Mrd. € abgeschlossen (gegenüber 1,321 Millionen im Jahr 2021 und 761 Millionen im Jahr 2020). Es wird darauf verwiesen, dass letztes Jahr 1,6 Mio Passagiere befördert wurden, davon 700.000 Costa und 900.000 AIDA (2019 waren es 3,5 Mio, davon 2,2 Mio Costa und 1,3 Mio AIDA.)
Interessant auch dieser Absatz: "Auch für Costa Cruises stellt das 2022 aufgelaufene Tiefrot jedoch nicht die Kontinuität des Unternehmens in Frage. Was das genuesische Unternehmen relativ ruhig schlafen lässt, ist insbesondere - so heißt es im Bericht zum Jahresabschluss - eine Verpflichtungserklärung seines Mehrheitsaktionärs Carnival Corporation, mit der die Unterstützung durch "finanzielle Unterstützung und/o Kapitalkontobeiträge" garantiert wird. um seinen Liquiditätsbedarf für die 24 Monate nach Abschluss des Jahresabschlusses 2022 und damit mindestens bis Ende November 2024 zu decken."
https://www.shippingitaly.it/2023/04/28/ros…costa-crociere/
Hier übrigens ein Artikel über das letzte Geschäftsjahr von der Costa Gruppe. Das Geschäftsjahr 2022 wurde mit einem Verlust von 2,082 Mrd. € abgeschlossen (gegenüber 1,321 Millionen im Jahr 2021 und 761 Millionen im Jahr 2020). Es wird darauf verwiesen, dass letztes Jahr 1,6 Mio Passagiere befördert wurden, davon 700.000 Costa und 900.000 AIDA (2019 waren es 3,5 Mio, davon 2,2 Mio Costa und 1,3 Mio AIDA.)
Interessant auch dieser Absatz: "Auch für Costa Cruises stellt das 2022 aufgelaufene Tiefrot jedoch nicht die Kontinuität des Unternehmens in Frage. Was das genuesische Unternehmen relativ ruhig schlafen lässt, ist insbesondere - so heißt es im Bericht zum Jahresabschluss - eine Verpflichtungserklärung seines Mehrheitsaktionärs Carnival Corporation, mit der die Unterstützung durch "finanzielle Unterstützung und/o Kapitalkontobeiträge" garantiert wird. um seinen Liquiditätsbedarf für die 24 Monate nach Abschluss des Jahresabschlusses 2022 und damit mindestens bis Ende November 2024 zu decken."
Na ja, hoffentlich ist es eine harte und im Zweifelsfall rechtlich durchsetzbare Kapitalintakthalteerklärung.
Ich will ja nicht unken, aber wie war das damals bei AirBerlin?? Mehrheitsaktionär hat das Kapital zugesichert und schwupps waren Sie pleite 
Ich hab irgendwie auch kein gutes Gefühl dabei https://www.cruisetricks.de/wir-sind-sehr-…ontent=cmp-true
Ich hab irgendwie auch kein gutes Gefühl dabei https://www.cruisetricks.de/wir-sind-sehr-…ontent=cmp-true
Was meinst Du genau?
Was meinst Du genau?
Naja die Aussage auf Sicht fahren und die Kapitalsache macht mich schon bissel stutzig
Ich hab irgendwie auch kein gutes Gefühl dabei https://www.cruisetricks.de/wir-sind-sehr-…ontent=cmp-true
Wenn man sich das ganze Interview durchgelesen hat, dann weiß man, Costa hatte mit AIDA abgeschlossen. Nach Thamms Entlassung, gleich der nächste Affront gegen AIDA. 2024 wird in AIDAs, deutschen Haupthafen, ein Costa Schiff stationiert. Aber wenn man sich die Verluste ansieht, dann muss einem Angst und bange werden. Keine Ahnung wie Carnival, das stemmen will.
Aida und die Carnival Corp. muss erkennen, dass, wenn es überleben will, geschweige denn wachsen, die Zukunft internationaler werden und der Fokus über den deutschsprachigen Raum hinausgehen muss. Das Konzept ist großartig und funktioniert auch mit anderen (europäischen) Gästen. Es sollte immer noch eine deutsche Tradition an Bord sein (so wie Costa italienische Einflüsse hat, HAL immer noch niederländische Details hat, ...), aber das gesamte Erlebnis muss auf eine paneuropäische Kundschaft ausgeweitet werden. Das Buffet- und Club-Konzept zusammen mit Brauerei, toller (FKK-)Wellness und einer soliden Organisation machen Aida einzigartig und kann und wird eine wertvolle Bereicherung für Karneval bleiben.
AIDA muss gar nichts erkennen. Es ist eine Marke und kein Unternehmen das selber entscheiden kann. Der deutschsprachige Markt will AIDA und Carnival erkennt das sicher auch um den Markt nicht zu verlieren.
Dennoch reden wir hier über Marken wie Costa die Verluste einfahren, eine deutsche Marke die vielleicht noch etwas einbringt und einen großen amerikanischen Inverstor der den Geldhahn zudrehen kann..
Alles reine Spekulation.
Aida und die Carnival Corp. muss erkennen, dass, wenn es überleben will, geschweige denn wachsen, die Zukunft internationaler werden und der Fokus über den deutschsprachigen Raum hinausgehen muss. Das Konzept ist großartig und funktioniert auch mit anderen (europäischen) Gästen. Es sollte immer noch eine deutsche Tradition an Bord sein (so wie Costa italienische Einflüsse hat, HAL immer noch niederländische Details hat, ...), aber das gesamte Erlebnis muss auf eine paneuropäische Kundschaft ausgeweitet werden. Das Buffet- und Club-Konzept zusammen mit Brauerei, toller (FKK-)Wellness und einer soliden Organisation machen Aida einzigartig und kann und wird eine wertvolle Bereicherung für Karneval bleiben.
Ich halte das für eine sehr vage Behauptung.
Zum einen wollen die deutschen Gäste am liebsten deutsch geprägte und kontrollierte Schiffe, man sieht es am Beispiel der MSC, wo es immer wieder Beschwerden von Deutschen gibt, weil es da eben nicht "deutsch" zugeht, also die Sprache, die Pünktlichkeit, die Genauigkeit nicht dem entspricht, was sich ein deutscher Gast erwartet. Das kenne ich von vielen MSC Fahrten zu genüge.....wenn Aida nun vermehrt internationale, nicht deutschsprachige Gäste anziehen wollen würde, würde das das heimische Publikum zumindest "beunruhigen". 
Zum anderen glaube ich einfach nicht, dass es genug Europäer gibt, die gern auf "unseren" Schiffen Urlaub machen wollen. Die Hauptsprache Deutsch ist schon mal das erste Problem für viele Europäer, ausserdem ist Deutschland -und da muss man sich ehrlich machen- jetzt nicht so das beliebteste Land in Europa.... dass sich da viele Europäer auf die Aida begeben würden, davon gehe ich absolut nicht aus.
Der Vergleich mit italienischen Schiffen hinkt mehr als gewaltig, denn Italien gilt weltweit als das Land von gutem Essen, gutem Geschmack und netten -wenn auch für unsere Verhältnisse lauten- Menschen. In allen möglichen touristischen Kategorien schneidet Italien immer am Besten ab und deswegen sind auch italienische Schiffe gern gebucht. Bella Italia geht halt immer.....das ist das Land wo die Zitronen blühen. 
Ich könnte mir nur die Amerikaner als potentielles Publikum für Aida Schiffe vorstellen, weil sie immer noch vielfach auf "good old Germany" stehen. Aber die haben genug eigene Auswahl in Europa, wo dann eben die Sprache kein Hindernis ist. Und Buffet ist nun wirklich kein Alleinstellungsmerkmal von Aida!!!
Wenn, dann muss Aida im deutschsprachigen Raum mehr Gäste rekrutieren, der ist ja mit DACH und noch ein bisschen Benelux eigentlich gross genug, wenn man entsprechende Angebote hat. Vielleicht auch noch ein bisschen die Skandinavier, aber da muss man andere Routen bieten, welcher Norweger will mit Aida Norwegen bereisen..... 
Ich sehe weder Franzosen, noch Italiener, Spanier und auch nicht die Osteuropäer als das Zielpublikum für Aida.
Alles anzeigenIch halte das für eine sehr vage Behauptung.
Zum einen wollen die deutschen Gäste am liebsten deutsch geprägte und kontrollierte Schiffe, man sieht es am Beispiel der MSC, wo es immer wieder Beschwerden von Deutschen gibt, weil es da eben nicht "deutsch" zugeht, also die Sprache, die Pünktlichkeit, die Genauigkeit nicht dem entspricht, was sich ein deutscher Gast erwartet. Das kenne ich von vielen MSC Fahrten zu genüge.....wenn Aida nun vermehrt internationale, nicht deutschsprachige Gäste anziehen wollen würde, würde das das heimische Publikum zumindest "beunruhigen".
Zum anderen glaube ich einfach nicht, dass es genug Europäer gibt, die gern auf "unseren" Schiffen Urlaub machen wollen. Die Hauptsprache Deutsch ist schon mal das erste Problem für viele Europäer, ausserdem ist Deutschland -und da muss man sich ehrlich machen- jetzt nicht so das beliebteste Land in Europa.... dass sich da viele Europäer auf die Aida begeben würden, davon gehe ich absolut nicht aus.
Der Vergleich mit italienischen Schiffen hinkt mehr als gewaltig, denn Italien gilt weltweit als das Land von gutem Essen, gutem Geschmack und netten -wenn auch für unsere Verhältnisse lauten- Menschen. In allen möglichen touristischen Kategorien schneidet Italien immer am Besten ab und deswegen sind auch italienische Schiffe gern gebucht. Bella Italia geht halt immer.....das ist das Land wo die Zitronen blühen.
Ich könnte mir nur die Amerikaner als potentielles Publikum für Aida Schiffe vorstellen, weil sie immer noch vielfach auf "good old Germany" stehen. Aber die haben genug eigene Auswahl in Europa, wo dann eben die Sprache kein Hindernis ist. Und Buffet ist nun wirklich kein Alleinstellungsmerkmal von Aida!!!
Wenn, dann muss Aida im deutschsprachigen Raum mehr Gäste rekrutieren, der ist ja mit DACH und noch ein bisschen Benelux eigentlich gross genug, wenn man entsprechende Angebote hat. Vielleicht auch noch ein bisschen die Skandinavier, aber da muss man andere Routen bieten, welcher Norweger will mit Aida Norwegen bereisen.....
Ich sehe weder Franzosen, noch Italiener, Spanier und auch nicht die Osteuropäer als das Zielpublikum für Aida.
Aida hatte vor der Krise, bereits im Orient, reichlich Russen an Bord. Da diese Fahrten in Russland beworben wurden. Das sich viele deutsche über MSC beschweren ist mir neu. MSC fährt mit immer größeren Schiffen ab Hamburg und Costa gesellt 2024 auch noch dazu, das widerspricht Deinen Behauptungen. Auch das Deutschland so unbeliebt in Europa ist, hast Du in meinen Augen exklusiv. Wir sind nun viel unterwegs, bin aber nur einmal in Split, als wir mit einer Gruppe von der Artania, unterwegs waren, als Nazis beschimpft worden. Sonst kenne ich in Europa nichts negatives, was deutsche betrifft.
Egal wie sich Aida, mit dem Segen von Carnival ausrichten wird, es wird mit diesem Schuldenberg und der wachsenden Konkurrenz, sehr schwer zu überleben.
Ich halte das für eine sehr vage Behauptung.
Zum einen wollen die deutschen Gäste am liebsten deutsch geprägte und kontrollierte Schiffe, man sieht es am Beispiel der MSC, wo es immer wieder Beschwerden von Deutschen gibt, weil es da eben nicht "deutsch" zugeht, also die Sprache, die Pünktlichkeit, die Genauigkeit nicht dem entspricht, was sich ein deutscher Gast erwartet. Das kenne ich von vielen MSC Fahrten zu genüge.....wenn Aida nun vermehrt internationale, nicht deutschsprachige Gäste anziehen wollen würde, würde das das heimische Publikum zumindest "beunruhigen".
Versteh ich nicht, wenn ich mich vorher informiere weiss ich doch das es bei MSC nicht deutsch zugeht.
Zum anderen glaube ich einfach nicht, dass es genug Europäer gibt, die gern auf "unseren" Schiffen Urlaub machen wollen. Die Hauptsprache Deutsch ist schon mal das erste Problem für viele Europäer, ausserdem ist Deutschland -und da muss man sich ehrlich machen- jetzt nicht so das beliebteste Land in Europa.... dass sich da viele Europäer auf die Aida begeben würden, davon gehe ich absolut nicht aus.
Da stimme ich dir zu
Der Vergleich mit italienischen Schiffen hinkt mehr als gewaltig, denn Italien gilt weltweit als das Land von gutem Essen, gutem Geschmack und netten -wenn auch für unsere Verhältnisse lauten- Menschen. In allen möglichen touristischen Kategorien schneidet Italien immer am Besten ab und deswegen sind auch italienische Schiffe gern gebucht. Bella Italia geht halt immer.....das ist das Land wo die Zitronen blühen.
Da stimme ich dir nicht zu,
wir kennen einige Kreuzfahrer die MSC und oder Costa fahren und alle sagen das es dort schon sehr italienisch zu gut. Also voll das Klischee, alles gross Familie mit tausend* Kinder und nur Palaver / Lärm an Bord. Für uns ein Grund nicht Costa/MSC zu fahren
Wir haben hier im Ort eine Bekannte die im Januar (ihre erste Kreuzfahrt) eine ähnliche Route gefahren ist wie wir im Dezember aber mit MSC. Und unser Bekannte sage das muss sie nicht noch haben, also das "italienische" Klischee wurde voll bestätigt.
Ich sehe weder Franzosen, noch Italiener, Spanier und auch nicht die Osteuropäer als das Zielpublikum für Aida.
Das sehe ich auch so aber auch für TUI.
Das Publikum für TUI / AIDA sehe ich schon ehr in den DACH Ländern plus Niederlande und Belgien die ja Grenzbedient auch sehr viel deutsch sprechen / verstehen
Georg
*Übertreibung dient der Veranschaulichung 
Das Zielpublikum ist DACH, keine Frage. Auf unserer Mittelmeerroute mit der nova hatten wir aber auch viele spanische Familien ab Bord.
Was ihr in diesen Bericht alles so reininterpretiert...
Vor der Pandemie war AIDA wohl die am schnellsten wachsende Marke von Carnival und wenn ich mir die oben angegebenen 2022er Zahlen anschaue, ist man wieder auf einem guten Weg. Man muss dazu noch bedenken, dass die Konstruktion als "Tochter" von Costa den Restart anscheinend nicht unbedingt vereinfacht hat.
Costa hingegen hat deutlich verloren und ist aus dem Tal bis heute nicht raus. Der inzwischen mächtige Konkurrent MSC tut da das übrige und der früher offensichtlich gute Draht zum italienischen Staat scheint auch nicht mehr zu existieren.
Aus meiner Sicht kann die Schlussfolgerung nur sein, AIDA aus Costa herauszulösen und Carnival direkt zuzuordnen. Costa wird gesundschrumpfen müssen bzw. wird diesbezüglich ja schon stark von Carnival "gerupft".
Mit Familie in Italien kann ich hier nur schmunzeln.
Aber ich sage da nix weiter zu. Ich liebe Italien, die Mentalität und die Kinderfreundlichkeit. Das Land und das Essen.
Wir werden sicher eine MSC-Kreuzfahrt ab Genua machen. Und ich freue mich drauf. Schon allein für unsere Tochter.
Zum Thema:
Ich mache mir wegen AIDA keine Sorgen. Warum? Nova und Cosma werden gebucht wie verrückt. Und die anderen Schiffe doch auch.
Was mit Costa ist, wird sich zeigen.
Aber, ich habe auch keine Ahnung. Ist nur so mein Gefühl.
Auch das Deutschland so unbeliebt in Europa ist, hast Du in meinen Augen exklusiv.
Ich glaube,es ist eher andersrum.Das deutschland in Europa beliebt ist,hast du eher exclusiv.
Das AIDA Konzept funktioniert mit Bordpsrache deutsch nur für den DACH-Raum.Das wird nicht mit internationalen Gästen funktionieren.Man vergrault eher die deutschen Gäste.
Es wird konkreter. Carnival löst die Zwischenebenen Costa Group und Holland-America-Group offiziell auf:
