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Hallo Holgi67
Mal ne andere Frage: Wenn die Japaner die neuen Schiffen bauen, gibt es doch keine Emsüberführung, oder?
Sicher nicht , aber vielleicht eine halbe Weltreise als Jungfernfahrt ????? Wäre auch nicht zu verachten. Andererseits würde da bestimmt ein sehr hoher Reisepreis von AIDA aufgerufen, wo dann wenige Reisende zum buchen zu bewegen wären. Also auch das nicht unbedingt eine Alternative !!!
Gruss Ulrike und Torsten
Wenn Meyer einen weltmarktüblichen Preis aufgerufen hätte ,wären die AIDAbomber auch in Papenburg gebaut worden. So geht der Auftrag nach Japan und alles ist gut. Die Japaner haben der Meyerwerft einen lukrativen Auftrag abgejagt und können nun die Leistungsfähigkeit der Werft unter Beweis stellen. Wäre der Deal anders gelaufen ( Meyer bekommt einen Auftrag von einer japanischen Firma) wäre alles supi gewesen und alles nur weil " Made in Germany" so super ist. Sollen die Japaner mal beweisen was sie können und wenn dann alles top ist (was ich nicht bezweifle ) ist alles wieder gut. Auch deutsche Werften müssen sich dem Weltmart stellen. Wenn man hier so einige Beiträge liest, könnte man denken, ein grossteil der User wäre bei Meyer angestellt oder unmittelbar von der Meyerwerft abhängig.
ich melde mich ja seltener zu Wort, da mir solche Beiträge wie von Ulrike66 gehörig auf den Keks gehen. Sie hat wohl immer noch nicht das TC Forum gefunden und muss sich hier austoben.
Nun zu den Fakten: ( ich bin am 14.8. von der Luna abgestiegen) Die Meyerwerft hatte keine Kapazitäten mehr für 2015 und 2016 und deshalb sind die Neubauten nach Japan gegangen ( Intern auch Aidasushi genannt 
) Diese Aussage mag zutreffen oder auch nicht. Uns als Gäste hat doch nur zu interessieren ob die Reisepreise "Marktüblich" bleiben und das Angebot interessant ist.
Oder kauft Ihr Eure T-Shirts bei dem Herrn mit dem Affen, nur weil er in Deutschland produziert??????????????????????? 
LG Achim
Hallo Achim1952 !!!!
Warum hat sich dann die Meyerwerft überhaupt an dieser Ausschreibung für die " AIDAsushi - Bomber " beteiligt, wenn gar keine Kapazitäten vorhanden sind ????? Du widersprichst Dich doch selber. Was hätte Meyer gemacht wenn der AIDAauftrag eingefahren worden wäre ?????? Noch ein neues Baudock gebaut ????? Vielleicht auch andere Reedereien warten lassen ?????? Ob diese sich das hätten gefallen lassen ?????? Vielleicht hat auch Meyer schon von sich aus die Japaner gefragt , ob 2 AIDAkähne dort gebaut werden können ?????
Fragen über Fragen !!!!! Und hoffentlich Antworten von Achim1952 !!!!!
Gruss Ulrike und Torsten
ich melde mich ja seltener zu Wort, da mir solche Beiträge wie von Ulrike66 gehörig auf den Keks gehen. Sie hat wohl immer noch nicht das TC Forum gefunden und muss sich hier austoben.
Nun zu den Fakten: ( ich bin am 14.8. von der Luna abgestiegen) Die Meyerwerft hatte keine Kapazitäten mehr für 2015 und 2016 und deshalb sind die Neubauten nach Japan gegangen ( Intern auch Aidasushi genanntOder kauft Ihr Eure T-Shirts bei dem Herrn mit dem Affen, nur weil er in Deutschland produziert???????????????????????
LG Achim
Nach einem Artikel aus dem Hamburger Abendblatt, war die Maier Werft 20. 000. 000 € zu teuer, Dass enttspricht der gesamten Personalkostensumme, die man für die Herstellung eines Schiffes benötigt.
Deshalb ist AIDA nach Japan gegangen.
Nach einem Artikel aus dem Hamburger Abendblatt, war die Maier Werft 20. 000. 000 € zu teuer, Dass enttspricht der gesamten Personalkostensumme, die man für die Herstellung eines Schiffes benötigt.
Deshalb ist AIDA nach Japan gegangen.
Wahrscheinlich haben hier wenig User mit Angebotsabgabe zu tun. Wenn ich in meiner Firma einen Auftrag ablehnen muß, weil ich sehr viel zu tun habe, aber das dem Kunden nicht direkt sagen kann, Du ich habe keine Zeit für Dich, dann gebe ich einen so hohen Preis ab, dass ich mir fast sicher sein kann, dass ich den Auftrag nicht bekomme, habe meinen Kunden aber nicht verärgert. So könnte es auch bei Meyer gewesen sein.
Hallo HSV - FAN
Wäre schon eine Möglichkeit ,was du hier anführst. Aber jeder Auftragnehmer wäre über eine Angebotszusage dankbar. Wenn man sich an einer Ausschreibung beteiligt , ist der Angebotspreis dritter aber nicht bekannt. Somit kalkuliert man in seinen Unternehmen den entsprechenden Auftrag selber !!!!!!!! Nichtmal die Mitbietenden sind bis zur Angebotseröffnung bekannt !!!! Klar bei Schiffsneubauten ist die Bieterzahl eher gering , gegenüber anderen Ausschreibungen . Wenn man deiner Logik folgt , käme man an Preisabsprachen nicht vorbei !!!!!! Wäre dies legal ???
Gruss Ulrike und Torsten
...ich glaube, dass HSV Fan den Nagel auf den Kopf trifft. Außerdem, Meyer kennt die japanischen Lohnkosten und die Materialkosten sehr genau. Ich glaube, die wissen exakt, ab wann die Konkurenz Gewinn erwirtschaftet.
Macht euch doch keine Sorgen um Meyer, die werden durch diesen einen Auftrag nicht zum Sanierungsfall. Japan ist kein Niedriglohnland und kauft das Material zum gleichen Preis ein.Langfristig sind das ebenbürtige Konkurenten und das belebt das Geschäft.
Übrigens, viele regen sich darüber auf, dass eine deutsche Werft leer ausgeht. Warum ärgert sich denn niemand, dass AC unter italienischer Flagge fährt. Was da dem deutschen Steuerzahler an Steuern (Lohnsteuern, Mehrwertsteuer etc.) durch die Lappen geht ist nicht ohne. Und das trifft uns doch eigentlich viel direkter, oder?
In der hiesigen Presse war zu lesen, dass die Meyer Werft bis 2015 Aufträge vorliegen hat, jedoch war nicht die Rede davon dass keine Kapazitäten vorhanden wären. Die Meyer-Werft hätte mit Sicherheit auch die Aufträge gerne erhalten, und somit wieder für 2 Jahre die Arbeitsplätze gesichert. Inzwischen hat die Meyer Werft auch schon wieder einen Auftrag für ein Forschungsschiff erhalten, welches 2015 abgeliefert werden soll.
Kapazitäten
In der hiesigen Presse war zu lesen, dass die Meyer Werft bis 2015 Aufträge vorliegen hat, jedoch war nicht die Rede davon dass keine Kapazitäten vorhanden wären. Die Meyer-Werft hätte mit Sicherheit auch die Aufträge gerne erhalten, und somit wieder für 2 Jahre die Arbeitsplätze gesichert. Inzwischen hat die Meyer Werft auch schon wieder einen Auftrag für ein Forschungsschiff erhalten, welches 2015 abgeliefert werden soll.
Die Kapazitäten sind nicht vorhanden, brauchst nur nachsehen, was sie an Kreuzfahrtschiffen für die Amis abliefern müssen. Da baust Du nicht nebenbei 2 weitere Schiffe in der AIDA Größe. Meyer soll ja auch nicht besonders traurig über die AIDA Absage gewesen sein. Aber sicherlich werden auch die Japaner sich alle Mühe geben, denn Sie hatten ja bei den letzten bauten einiges Pech.
Hallo HSV - FAN
Wäre schon eine Möglichkeit ,was du hier anführst. Aber jeder Auftragnehmer wäre über eine Angebotszusage dankbar. Wenn man sich an einer Ausschreibung beteiligt , ist der Angebotspreis dritter aber nicht bekannt. Somit kalkuliert man in seinen Unternehmen den entsprechenden Auftrag selber !!!!!!!! Nichtmal die Mitbietenden sind bis zur Angebotseröffnung bekannt !!!! Klar bei Schiffsneubauten ist die Bieterzahl eher gering , gegenüber anderen Ausschreibungen . Wenn man deiner Logik folgt , käme man an Preisabsprachen nicht vorbei !!!!!! Wäre dies legal ???
Gruss Ulrike und Torsten
Von Preisabsprache ist ja nicht die Rede. Ich als Unternehmer weiß aber genau, was z. B. Stahl auf dem Weltmarkt im Einkauf kostet. Auch weiß ich ziemlich genau, wer sich an der Ausschreibung beteiligt. Das ist in der Branche ein offenes Geheimnis. Wenn ich dann weiß, hey die Japaner sind dabei und die haben nach Ihren letzten beiden Schiffen was gut zu machen und werden dementsprechend einen Kampfpreis abgeben, dann haue ich auf meine normale Kalkulation 3% rauf und schon ich bin zu teuer, habe aber auch keinen Phantasiepreis abgegeben und bin nicht bei AIIDA unten durch. So läuft es in vielen Branchen, ich weiß es aus eigener Erfahrung.
Warum hat sich dann die Meyerwerft überhaupt an dieser Ausschreibung für die " AIDAsushi - Bomber " beteiligt, wenn gar keine Kapazitäten vorhanden sind ?????
Es ist "gang und gäbe" das man sich an Ausschreibungen beteiligt, nur um im Gespräch zu bleiben oder um nicht sagen zu müssen das man kein Interesse hat, auch wenn man die gar nicht gewinnen will! Dann wird halt der Preis erhöht so das man den Zuschlag nicht bekommt und falls doch ist es ein lohnendes Geschäft!
Georg
Ein Freund von mir nennt sowas Abwehrangebot, wenn der Kunde dann so doof ist zu bestellen, dann soll er wenigstens ordentlich löhnen. Ist speziell im Handwerk gang und gäbe.
Die Kapazitäten sind nicht vorhanden, brauchst nur nachsehen, was sie an Kreuzfahrtschiffen für die Amis abliefern müssen. Da baust Du nicht nebenbei 2 weitere Schiffe in der AIDA Größe. Meyer soll ja auch nicht besonders traurig über die AIDA Absage gewesen sein. Aber sicherlich werden auch die Japaner sich alle Mühe geben, denn Sie hatten ja bei den letzten bauten einiges Pech.
"Das Unternehmen ist bis Anfang 2015 ausgelastet. "Wir hätten also noch Liefertermine für die neuen Aida-Schiffe frei gehabt", ergänzte Hackmann. "jus/dapd/dpa
Hallo HSV - FAN
Wäre schon eine Möglichkeit ,was du hier anführst. Aber jeder Auftragnehmer wäre über eine Angebotszusage dankbar. Wenn man sich an einer Ausschreibung beteiligt , ist der Angebotspreis dritter aber nicht bekannt. Somit kalkuliert man in seinen Unternehmen den entsprechenden Auftrag selber !!!!!!!! Nichtmal die Mitbietenden sind bis zur Angebotseröffnung bekannt !!!! Klar bei Schiffsneubauten ist die Bieterzahl eher gering , gegenüber anderen Ausschreibungen . Wenn man deiner Logik folgt , käme man an Preisabsprachen nicht vorbei !!!!!! Wäre dies legal ???
Gruss Ulrike und Torsten
Hallo Ulrike,neben dem bereits angeführten Hinweis, das jeder im Prinzip leicht kalkulieren kann mit den Personalkosten in anderen Ländern ein anderes Beispiel bei uns, wie ein Bieterverfahren in der Praxis ablaufen kann:
- Anforderung geht an Anbieter X mit bitte um Angebot
- Anschließend wird die Anforderung offiziell ausgeschrieben (ohne Hinweis von Anbieter X)
- Die erhaltenen Angebote werden Anbieter X gezeigt und dieser hat die Chance ein besseres Angebot einzureichen.
Fazit: Das Bieterverfahren bestimmt der Auftraggeber...
Ein Freund von mir nennt sowas Abwehrangebot, wenn der Kunde dann so doof ist zu bestellen, dann soll er wenigstens ordentlich löhnen. Ist speziell im Handwerk gang und gäbe.
Richtig, ist mir mal passiert. Von einer sehr großen Deutschen Fa. aufgefordert worden, ein Angbot zu machen. War eigentlich zu groß für uns. Wollte aber auch nicht nein sagen, darauf einen viel zu hohen Preis abgegeben und ich dachte mich trifft der Schlag, den Zuschlag bekommen. Auftrag dann zur vollsten Zufriedenheit ausgeführt und darauf Jahre lang Aufträge direkt ohne jede Ausschreibung erhalten. So kanns gehen.
@HSV-FAN, Georg + Oliver
Und genau so läuft die Sache ab.
Hallo Achim1952 !!!!
Warum hat sich dann die Meyerwerft überhaupt an dieser Ausschreibung für die " AIDAsushi - Bomber " beteiligt, wenn gar keine Kapazitäten vorhanden sind ????? Du widersprichst Dich doch selber. Was hätte Meyer gemacht wenn der AIDAauftrag eingefahren worden wäre ?????? Noch ein neues Baudock gebaut ????? Vielleicht auch andere Reedereien warten lassen ?????? Ob diese sich das hätten gefallen lassen ?????? Vielleicht hat auch Meyer schon von sich aus die Japaner gefragt , ob 2 AIDAkähne dort gebaut werden können ?????
Fragen über Fragen !!!!! Und hoffentlich Antworten von Achim1952 !!!!!
Gruss Ulrike und Torsten
Mir widerstrebt es,auf dieses Posting zu antworten, denn wer nicht lesen kann, kann auch nicht verstehen. Lest bitte mein Posting Wort für Wort, dann
habt Ihr die Antworten auf Euere Fragen. Und nun ab auf die Ignorierliste mit dir, mir reicht es.
Und nun ab auf die Ignorierliste mit dir, mir reicht es.
Auch wenn wir mittlerweile auf vielen Igno- Listen gelandet sind , werden wir hier weitere Beiträge schreiben . Jetzt geht es hier hoch her über die Auftragsvergabe nach Japan. Wir finden es weiterhin richtig , denn der Preis ( bei entsprechender Qualität ) bestimmt die Auftragsvergabe. Ob es noch jemand in 10 Jahren weiss , wo diese beiden " Sushi- Aidas" gebaut wurden ? Da bestimmt dann auch , zum grossen Teil jedenfalls, der Reisepreis die Buchungsentscheidung. Wir würden nie eine Buchungsentscheidung an der Bauwerft festmachen ! Gibt hier aber einige User die schreiben " In Japan gebaut , mit diesen verstrahlten Dampfern fahren wir nicht" . Ist für uns nicht nachvollziehbar. Wo wurde den die heutige AIDAcara gebaut ? Nicht bei Meyer ! Wo wurde die heutige " Amadea " gebaut ? Nicht bei Meyer ! Wo wurden Aidavita und Aidaaura gebaut ? Nicht bei Meyer,aber in Deutschland !
Wo wurden denn " Mein Schiff 1 " und " Mein Schiff 2 " gebaut ?? Richtig bei Meyer !! Wer soviel Wert auf Meyerschiffe legt , sollte doch fahren ! Dabei sollte man dann mit "Einschränkungen der Bauqualität " leben können , welche sich z.B. auf starke Vibrationen im Heckbereich äussern können. Wir können damit gut leben.
Gruss Ulrike und Torsten
