Wenn Aida hier mitlesen sollte und du immer wieder verkündest zu was du bereit wärst selber zu übernehmen, dann wirst du mit deinen Forderungen wohl wenig Glück haben
Nicht wenn, sondern ganz sicher liest AIDA hier mit. Wir haben einen Bekannten der im Kundenservice Rostock arbeitet und der hat uns das schon mal bestätigt. Nur inwieweit dieses aus den einzelnen Foren Intern weiter verwertet wird, darf von den Mitarbeitern nicht nach Aussen getragen werden.
Die Verbraucherzentrale sagt dazu:
"Fallstrick 1: Die Kreuzfahrt wird abgesagt.
Der Veranstalter sagt wegen Überbuchung des Schiffes ab und bietet eine neue Reise an.
Tipp: Eine Überbuchung ist nach geltendem Reiserecht kein zulässiger Absagegrund. Daher haben Urlauber Anspruch auf Rückzahlung des Reisepreises und Schadenersatz wegen entgangener Urlaubsfreuden. Das neue Reiseangebot können, müssen sie aber nicht annehmen."
Vollcharter dürfte ähnlich zu bewerten sein wie Überbuchung. Es fallen also definitiv Rückzahlung UND Schadenersatz an. Über die Höhe kann dann gestritten werden.
http://www.vzb.de/So-ein-Kreuz-mit-der-Kreuzfahrt
Ich bin erstaunt, wie viele Kunden bereit sind, sich einfach in ihr Schicksal zu fügen. Aber genau darum geht es eigentlich: Wenn sich niemand oder nur sehr wenige wehren, geht das Kalkül der Reedereien auf und die Praxis Buchungen wegen späterer, besserer Angebote zu stornieren wird in Zukunft immer weiter zunehmen. Das betrifft letztlich jeden von uns, die wir wohl alle Kreuzfahrt-Fans sind.
Alles anzeigenDie Verbraucherzentrale sagt dazu:
"Fallstrick 1: Die Kreuzfahrt wird abgesagt.
Der Veranstalter sagt wegen Überbuchung des Schiffes ab und bietet eine neue Reise an.
Tipp: Eine Überbuchung ist nach geltendem Reiserecht kein zulässiger Absagegrund. Daher haben Urlauber Anspruch auf Rückzahlung des Reisepreises und Schadenersatz wegen entgangener Urlaubsfreuden. Das neue Reiseangebot können, müssen sie aber nicht annehmen."
Vollcharter dürfte ähnlich zu bewerten sein wie Überbuchung. Es fallen also definitiv Rückzahlung UND Schadenersatz an. Über die Höhe kann dann gestritten werden.
http://www.vzb.de/So-ein-Kreuz-mit-der-Kreuzfahrt
Ich bin erstaunt, wie viele Kunden bereit sind, sich einfach in ihr Schicksal zu fügen. Aber genau darum geht es eigentlich: Wenn sich niemand oder nur sehr wenige wehren, geht das Kalkül der Reedereien auf und die Praxis Buchungen wegen späterer, besserer Angebote zu stornieren wird in Zukunft immer weiter zunehmen. Das betrifft letztlich jeden von uns, die wir wohl alle Kreuzfahrt-Fans sind.
Das sehen wir genauso. Wer sich nicht wehrt hat verloren. Viel Unternehmen rechnen nämlich genau mit der Einstellung und der Angst von Folgekosten , Aufwand durch Anwalt, etc.etc.
Viel Unternehmen rechnen nämlich genau mit der Einstellung und der Angst von Folgekosten , Aufwand durch Anwalt, etc.etc
zu diesem Thema gibt einen wunderschönen Beitrag des WDR über die Verhaltensweise von Airberlin bei Reklamationen. Nur eines dazu, was die meisten nicht wissen, dass es auch bei FlyDeal Flügen, die nicht stornierbar sind, praktisch den größten Teil des Geldes zurück gibt, da nur der reine Flugtarif nicht ersetzt werden muss. Bearbeitungsgebühren, die die meisten Airlines beim Stornieren berechnen, sind nicht zulässig bzw. ungesetzlich. Bei unserem nicht stornierbaren Flug von TXL nach Bangkok z. B. stehen uns bei Stornierung 362 € von den 486 € des Ticketpreises zu.
zu diesem Thema gibt einen wunderschönen Beitrag des WDR über die Verhaltensweise von Airberlin bei Reklamationen. Nur eines dazu, was die meisten nicht wissen, dass es auch bei FlyDeal Flügen, die nicht stornierbar sind, praktisch den größten Teil des Geldes zurück gibt, da nur der reine Flugtarif nicht ersetzt werden muss. Bearbeitungsgebühren, die die meisten Airlines beim Stornieren berechnen, sind nicht zulässig bzw. ungesetzlich. Bei unserem nicht stornierbaren Flug von TXL nach Bangkok z. B. stehen uns bei Stornierung 362 € von den 486 € des Ticketpreises zu.
Eben, die meisten nicht wissen, oder sich über solche Dinge sich nicht den Kopf zerbrechen wollen weil " Mir passiert ja sowas nicht"
zu diesem Thema gibt einen wunderschönen Beitrag des WDR über die Verhaltensweise von Airberlin bei Reklamationen. Nur eines dazu, was die meisten nicht wissen, dass es auch bei FlyDeal Flügen, die nicht stornierbar sind, praktisch den größten Teil des Geldes zurück gibt, da nur der reine Flugtarif nicht ersetzt werden muss. Bearbeitungsgebühren, die die meisten Airlines beim Stornieren berechnen, sind nicht zulässig bzw. ungesetzlich. Bei unserem nicht stornierbaren Flug von TXL nach Bangkok z. B. stehen uns bei Stornierung 362 € von den 486 € des Ticketpreises zu.
Den hab ich letzten auch gesehen sehr intressant, war mir so auch nicht bewusst!
Georg
Ich bring gerade mein Reisebüro zu Verzweiflung
indem ich versuche die Stornierung von Hinflug und Hotel rückgängig zu machen. 5 Tage Urlaub wären ja schon mal besser als nix und doch irgendwie ganz nett, zumal schon weitgehend bezahlt. Mal schauen ob das klappt, dann würde es noch günstiger für AIDA werden.
Am Anfang dieses Threads hast Du aber ganz anders geklungen. Du musst ja nicht die für AIDA günstigste Lösung präferieren sondern hast Rechte als Kunde.
Anzahlung und Stornokosten Hinflug retoure, dazu noch 500€ Bordguthaben, was 20 % entspricht (also das was ich bei Reisestorno auch zahlen müsste), alles zusammen könnte gleich auf eine neue Reise im den Vario-Preisen nach zu urteilen unbegehrten Zeitraum 09.01.-16.01. WMM mit der Stella umgebucht werden. Da hätte AC kaum Verlust, eine Kabine voll und meine Forderung würde bei ihnen ausgegeben werden, was die 500 € brutto wohl eher auf 100-150 € netto drücken dürfte - maximal.
Das setzt voraus das Aida Deinen Konditionen zustimmt. Gehe davon aus dass die hier mitlesen und dies nicht so ohne weiteres tun werden. Als Alleinreisende wirst Du 500 Euro BGH ohne eine gewisse Verschwendungssucht auf eine 7 Tagestour nicht loswerden. Ist Dir klar dass Du jetzt im Januar die verkürzte Tour machst die Du im Sommer nicht machen wolltest? Eine Tour im Januar unterscheidet sich schon wesentlich von einer Tour im Sommer. Wir hatten im Januar 2014 zwar gutes Wetter mit frühlingshaften Temperaturen aber doch ziemlich Seegang und Wind was im Januar nicht unüblich ist (und haben die Tour deshalb in einer anderen Reihenfolge gemacht was zumindest einer privaten Ausflugsplanung nicht förderlich war).
Vorteile im Januar: Rom, Barcelona und Florenz ist nicht so überlaufen. Nachteile: Temperaturen in den angelaufenen Häfen im Januar unterscheiden sich normalerweise nicht wesentlich von den Temperaturen in Deutschland im Januar. Viel kürzere Tage. Kein Sonnenbaden und keine Poolparties, kein Essen im Freien. Wahrscheinlich deutlich mehr Seegang.
Eiinige Alternativen: 10 Tages Aida Tour im Sommer/Herbst zu einem anderen Zeitraum, die 10 Tages Tour von Mein Schiff die fast zeitgleich stattfindet. Du verlängerst Deinen Mallorca Urlaub und machst irgendwann später eine Woche Kreuztfahrt (falls Du die Stornierung der Stornierung rückgängig machen kannst und willst).
Nach Betrachtung der ganzen Diskussion hier würde ich Dir raten die Stornierung beizubehalten und Deine Forderungen (incl. der 50%) erst einmal an Aida mit Unterschrift Deines Chefs zu stellen. Aida wird da bestimmt innerhalb weniger Wochen was deutlich besseres anbieten. Dann stehst Du am Anfang und kannst wieder unter allen Optionen auswählen.
Gruss
Bernd
Hast recht 
die Idee mit der Reise habe ich schon wieder verworfen, wäre nicht so meine Jahreszeit bzw mein Wellengang.
Was ich an der Sache mit der Erstattung der Stornokosten im umgekehrten Fall so attraktiv finde: Will AiDA das gerichtlich abweisen lassen und ich fechte das durch, könnte es zu einem Grundsatzurteil kommen. Und das könnte in der Branche etwas bewegen. Das gefällt mir - zumal es einfach nur fair ist. Insofern lege ich es gar nicht drauf an, dass AIDA einfach so das Geld rüberschiebt. Und insofern ist es mir auch völlig gleichgültig, ob/dass sie hier mitlesen.
Die entgangenen Urlaubsfreuden finde ich recht schwammig, gerade auch in meinem Fall mit 11 Monate im Voraus. Aber die Stornokosten - die sind handfest und nicht ernsthaft wegzuargumentieren. Da würde ein Urteil viel mehr Sinn machen für die Zukunft.
AIDA bekommt eine kurze Frist gesetzt zur Überweisung / Erklärung, da warten wir nicht wochenlang, ehe wir den nächsten Schritt einläuten
Saheyd
Dass ich Deinen Ärger verstehe und was die Ansprüche bzgl. AIDA absolut Deiner Meinung bin, habe ich ja schon geschrieben. Auch dass ich es für richtig halte, das zur Not per Anwalt einzufordern.
Was ich inzwischen aber nicht mehr so gut finde, ist das "hin und her". Du hast ja erst ziemlich genau beschrieben, warum Du den Kurzurlaub nicht möchtest und auch wie sich Deine Forderungen mit Stornierung und "entgangenen Urlaubsfreuden" zusammen setzt. Wie auch immer AIDA das bewertet hätte, das war für mich alles nachvollziehbar und schlüssig.
Aber dann fing auf einmal das hin und her an. Jetzt doch das Vorprogramm ohne Kreuzfahrt (Storno Rückgängig machen), eine Ersatzkreuzfahrt im Januar, weniger entgangene Urlaubsfreunden... Dann jetzt doch nicht im Januar...
Also mein Tipp wäre, nimm Dir lieber Zeit und überlege Dir in Ruhe, was Du wirklich willst und bleibe auch dabei. Diese wechselnden Idee machen die ganze Sache eindeutig weniger glaubhaft und verschlechtern in meinen Augen auch die Chancen auf eine gute finanzielle Lösung mit AIDA. Und bei den Forderungen an AIDA würde ich ohnehin lieber etwas mehr ansetzen also Du Dir erhoffst, weil AIDA ganz sicher nicht 1:1 darauf eingeht sondern bestimmt noch "herunterhandeln" möchte. Konkret würde ich die Entgangenen Urlaubsfreunden erstmal mit den 50% der Reisepreises aus anderen Urteilen ansetzen, AIDA wird da schon erklären was und warum Sie für realistisch halten.
Saheyd
Dass ich Deinen Ärger verstehe und was die Ansprüche bzgl. AIDA absolut Deiner Meinung bin, habe ich ja schon geschrieben. Auch dass ich es für richtig halte, das zur Not per Anwalt einzufordern.Was ich inzwischen aber nicht mehr so gut finde, ist das "hin und her". Du hast ja erst ziemlich genau beschrieben, warum Du den Kurzurlaub nicht möchtest und auch wie sich Deine Forderungen mit Stornierung und "entgangenen Urlaubsfreuden" zusammen setzt. Wie auch immer AIDA das bewertet hätte, das war für mich alles nachvollziehbar und schlüssig.
Aber dann fing auf einmal das hin und her an. Jetzt doch das Vorprogramm ohne Kreuzfahrt (Storno Rückgängig machen), eine Ersatzkreuzfahrt im Januar, weniger entgangene Urlaubsfreunden... Dann jetzt doch nicht im Januar...
Also mein Tipp wäre, nimm Dir lieber Zeit und überlege Dir in Ruhe, was Du wirklich willst und bleibe auch dabei. Diese wechselnden Idee machen die ganze Sache eindeutig weniger glaubhaft und verschlechtern in meinen Augen auch die Chancen auf eine gute finanzielle Lösung mit AIDA. Und bei den Forderungen an AIDA würde ich ohnehin lieber etwas mehr ansetzen also Du Dir erhoffst, weil AIDA ganz sicher nicht 1:1 darauf eingeht sondern bestimmt noch "herunterhandeln" möchte. Konkret würde ich die Entgangenen Urlaubsfreunden erstmal mit den 50% der Reisepreises aus anderen Urteilen ansetzen, AIDA wird da schon erklären was und warum Sie für realistisch halten.
Da bin ich deiner Meinung. Denn AIDA liest mit und bewertet dann diese Vorgehensweise ganz im Interesse des Unternehmen. Ab und zu ist es besser nicht alles an die Öffentlichkeit(Foren)zu tragen, da man sehr schnell sein Gesicht dabei verlieren kann. Aber jeder wie er will und mag.
Ja, ich weiß, ich bin etwas launisch und pflege laut zu überlegen 
Launisch ist ja OK aber ich würde das als sprunghaft bezeichnen.
Man sollte doch seiner Linie treu bleiben.
Vielleicht am Ende doch zu laut gebrüllt Löwe ?
Schlaf noch mal drüber und werde Dir im Klaren was Du eigentlich möchtest und dann bleib auch dabei.
Alles Gute 
Ich finde es auffällig, dass die BLUReise genau in den Zeitraum des 20jährigen Jubiläums von ADIA fällt. Vielleicht hängt die Umroutung damit zusammen?
Gruss Andrea
Hallo,
ich bin hier mehr oder weniger nur stiller Mitleser.
Mich hat es aber hier von Anfang an in diesem Thread stutzig gemacht, wie sprunghaft TO sein Anliegen / den Sachverhalt und seine Wünsche darstellt.
Überlegt man nicht erst für sich, wie man vorgeht bzw. holt sich Tips und gibt dann seine Entscheidung bekannt?
Hier ist es immer nur ein hin und her..... Mal will er/sie jenes und dann wieder das andere..... Sehr merkwürdig irgendwie und nicht wirklich "erwachsen".
Zwischendurch drängte sich mir der Verdacht eines Trolls auf 
.
Bitte nicht böse sein, aber das musste ich mal loswerden. 
Launisch ist ja OK aber ich würde das als sprunghaft bezeichnen.
Man sollte doch seiner Linie treu bleiben.Vielleicht am Ende doch zu laut gebrüllt Löwe ?
Schlaf noch mal drüber und werde Dir im Klaren was Du eigentlich möchtest und dann bleib auch dabei.Alles Gute
Hallo,
ich bin hier mehr oder weniger nur stiller Mitleser.
Mich hat es aber hier von Anfang an in diesem Thread stutzig gemacht, wie sprunghaft TO sein Anliegen / den Sachverhalt und seine Wünsche darstellt.
Überlegt man nicht erst für sich, wie man vorgeht bzw. holt sich Tips und gibt dann seine Entscheidung bekannt?
Hier ist es immer nur ein hin und her..... Mal will er/sie jenes und dann wieder das andere..... Sehr merkwürdig irgendwie und nicht wirklich "erwachsen".Zwischendurch drängte sich mir der Verdacht eines Trolls auf
Bitte nicht böse sein, aber das musste ich mal loswerden.
Was sagt denn dein Chef, der ja Rechtsanwalt ist und Deine Interessen vertritt zu der weiteren Vorgehensweise 
Ich denke, dass du nicht meinen Beitrag gemeint hast 
Auch der Gedanke ist mir gleich gekommen: Es kann kaum sein, dass ein seriöser Anwalt seinen guten Namen für solch unausgegorene Ideen zu einer Forderung her gibt.
Also: Erst mal in Ruhe prüfen (lassen) und sich dann für eine Vorgehensweise entscheiden und nicht mal Hü und mal Hott!
Im übrigen denke ich, dass AIDA über eine sehr gute eigene Rechtsabteilung bzw. Rechtsvertreter verfügt, die sehr genau wissen, was geht und was nicht!
Ich greif mal das "Hin und Her" auf. Recht ist nicht gleich Recht. So wie jeder eine andere Auffassung zur Lösung hat, ist davon auszugehen, dass ein Anwalt auch keine Lösung zaubern kann. Ebenso wird ein Richter keine schnelle Lösung haben. Der eine will viel haben, der andere will wenig zahlen. Daher gibt es einen Vergleich. Zunächst dürfte, wenn man sich im gerichtlichen Schriftverkehr nicht einigt, eine Mediation angesetzt werden.
Ein Anwalt, auch wenn es der Chef ist, wird den Vorgang aus berufsrechtlichen und versicherungsrechtlichen Gründen abrechnen müssen. (Wenn er das Honorar erlässt, liegt ein geldwerter Vorteil vor). Ein gerichtlicher Vergleich nach Abzug der eigenen Anwalts/Klagekosten bringt kaum was für beide Seiten.
Der nette Chef sollte nach Klärung einen freundlichen Brief mit einer optimal herauszuholenden Geldforderung diktieren. Diesen Brief sollte aber Saheyd unterschreiben und abschicken. Es ist immer nützlich, zunächst ohne Rechtsanwalt zu verhandeln. Man muss dann halt mal sehen, was Aida erneut anbietet und ob das dann ausreicht, Vorfreude zu einer Kreuzfahrt zu bekommen. Evtl. noch mal anrufen und bitten, noch mal etwas draufzulegen, damit dann Ruhe ist und keine Streitkosten entstehen. Auch sollte man Aida klarmachen, dass man bei einer gütlichen Einigung sofort die nächste Reise bei Aida macht. (Vorfreudeentschädigung, Hinweis auf 20 % Kosten, wenn der Kunde zurücktritt...) Evtl. kann man ja auch einen 10 % Rabattnachlass für die nächste Kreuzfahrt (+der bisher angebotenen €100,--) heraushandeln.
Wie man in den Wald hereinruft, so schallt es heraus. - Also nicht gleich mit Kanonen schießen, obwohl man das gerne möchte . Aber das hat Saheyd wohl auch erkannt und daher die Forderungen etwas verändert/minimiert.
Wie man in den Wald hereinruft, so schallt es heraus. - .
Das gilt aber auch für AC ...
MfG Healer
Das gilt aber auch für AC ...
MfG Healer
Aber wenn man pokert, sollte man seine Karten nicht zu früh aufdecken...
Hier noch eine weitere Möglichkeit, wie man zu seinem Recht kommen kann, ohne gleich einen Anwalt oder die Gerichte einzuschalten. Ähnlich wie bei Banken und Versicherungen gibt es eine Schlichtungsstelle für den öffentlichen Personenverkehr, die seit einiger Zeit auch für Kreuzfahrten in Anspruch genommen werden kann.
Auch AIDA ist dort Mitglied, die Homepage findet man hier http://soep-online.de/index.html
