.3. Gegen undisziplinierte Passagiere ist selbst die beste Crew auch mit mehr Personal machtlos.
Ein zweistündiger Straf-El-Tiburon auf dem Pooldeck oder im Theater könnte da vielleicht Wunder wirken
.3. Gegen undisziplinierte Passagiere ist selbst die beste Crew auch mit mehr Personal machtlos.
Ein zweistündiger Straf-El-Tiburon auf dem Pooldeck oder im Theater könnte da vielleicht Wunder wirken
Ich denke, diese hier aufgeführten Mißstände wurden später innerhalb der Crew-Manöver-Kritik sicher besprochen. Fehlerfrei läuft sicher nie was bei Übungen solcher Grössen und im Ernstfall steht die Crew unter noch einer grösseren Anspannung, denn es sind auchn ur Menschen, die regelmässig trainieren müssen, denn a) Routine ist tödlich und b) auch ständig ein Wechsel in der Crew stattfindet. Seien wir doch froh, dass nichts passiert ist.
Übrigens kann man doch spätestens im Bewertungsbogen solche Fehler erwähnen.
Du hast schon Recht Routine kann tötlich sein, aber an Bord der "grauen Schiffe" wird jedes Notfallmavöner so lange geübt, dass jeder im Schlaf weiss, was zu tun ist. Danach werden die Manöver wiederholt, damit das Zusammenspiel perfekt bleibt.
Dabei muss man natürlich aufpassen, dass sich keine Fehler einschleichen.
Damals habe ich einen Notfalleinsatz miterleben dürfen, trotz Übung sind einige Dinge schief gelaufen, aber durch das eingespielte Team wurden viele Dinge einfach gemacht. Zuerst sollten wir nur mit Feuerlöschmaterial unterstützen, daher war einiges Personal dabei die Beiboote klar zu machen und mit Material zu bestücken. Als die Notfalllöschpumpen nicht ansprangen und wir sind längsseits gegangen. (Unterstützung durch unsere leistungsstarke Feuerlöschanlage und Nutzung unserer Lenzpunmpen). Bei dem Manöver hat es nur das gute Zusammenspiel geklappt, dass wir mit sehr wenig Personal (2 Personen, normal waren damals ca. 15) das ganze Manöver auf der Schanz gefahren haben (Wurfleine, Leinen auspacken, Spill fahren, Fender fahren, Mit der Brücke über Handzeichen und Sprechanlage kommunizieren). Als wir längsseits waren kam der Rest auch mit dem Sprechfunkgerät an. Das klappte nur, weil mein Kamerad und ich genau wußten, was als nächstes zu tun ist und jeder Handgriff ohne nachzudenken abzurufen war. Dieses klappt nur durch "gelebte" Routine. Dadurch konnte ein noch größerer Schaden verhindert werden.
Ich frag mich jetzt gerade, was die Passagiere gemacht haben, die sich zum Zeitpunkt des Alarm in der Sauna oder im Pool befunden haben. Mussten diese in Badebekleidung und Bademantel an die Musterstation?
Du hast schon Recht Routine kann tötlich sein, aber an Bord der "grauen Schiffe" wird jedes Notfallmavöner so lange geübt, dass jeder im Schlaf weiss, was zu tun ist. Danach werden die Manöver wiederholt, damit das Zusammenspiel perfekt bleibt.
Dabei muss man natürlich aufpassen, dass sich keine Fehler einschleichen.
An Bord von Kriegschiffen muss sich die Crew aber nicht noch um eine Horde Passagiere kümmern. Die Soldaten werden ganz anders gedrillt als die Crew von Passagierschiffen. War ja früher selbst Offizier bei der Marine.
Ich frag mich jetzt gerade, was die Passagiere gemacht haben, die sich zum Zeitpunkt des Alarm in der Sauna oder im Pool befunden haben. Mussten diese in Badebekleidung und Bademantel an die Musterstation?
Sicher nicht, denn es wird ja bei der SNRÜ gesagt, dass man seine Schwimmweste aus der Kabine holen soll.
und sich warm anziehen soll (was warmes mitnehmen)
Ich frag mich jetzt gerade, was die Passagiere gemacht haben, die sich zum Zeitpunkt des Alarm in der Sauna oder im Pool befunden haben. Mussten diese in Badebekleidung und Bademantel an die Musterstation?
Da habe ich auch schon drüber nachgedacht. Es können ja auch Passagiere einfach mal nur unter der Dusche gestanden haben. Ich denke, das sind die Passagiere auf die man dann an den Musterstationen warten musste. Es waren keine Nachzügler, sondern die mussten ja erst mal in ihre Kleidung springen und dann los.
Aber eine Frage habe ich mal an die, die dabei waren. Muss man bei solch einer Zählung auch seine Schwimmweste mitnehmen?
An Bord von Kriegschiffen muss sich die Crew aber nicht noch um eine Horde Passagiere kümmern. Die Soldaten werden ganz anders gedrillt als die Crew von Passagierschiffen. War ja früher selbst Offizier bei der Marine.
Ja, da hast Du Recht. Aber als Passagier würde ich es begrüssen, wenn die Mannschaft ohne Nachzudenken, weiss was zu tun ist. Da ich auch beruflich gelegenlich Kontakt mit der Handelsschifffahrt habe, weiss ich, dass dort die Uhren wirklich ganz anders gehen. Viele Manöver haben wir damals begründert anders gefahren als die Handelsschifffahrt heute und die Physik hat sich nicht geändert...
Wir haben auf einer der letzten Fahrten auch gesehen, dass einige Crewmitglieder wie ein aufgescheuchter Hühnerhaufen unterwegs waren... Dass zeigt mir, dass hier an einigen Stellen wirklich die Routine fehlt. Wenn nun noch der Stressfaktor und Panik dazu kommt wird es eng. Das Stress schnell aufkommen kann, dürfte wir bei einer Sturmfahrt (Bundesmarine) auch erfahren, als durch einen Wassereinbruch eine von zwei Rudermaschinen die Arbeit eingestellt hatte,. Dass ist schon ein komisches Gefühl, wenn man bei Windgeschwindigkeiten 120km/h und in Böen bis 144km/h sieht wie die Brecher über die Brücke gehen. Die Maschinen laufen für 10 Knoten vorwärts und man macht -3 Knoten über Grund ... Nun wurde das Notruder besetzt und man hat die beiden Maschinen zum Steuern mit verwendet. Echt ein tolles Gefühl, wenn sieht wir das Ruder den Befehlen folgt und wenn ordentlich Druck aufs Ruderblatt kommt, soll und Istpositon des Ruders weiter auseinander laufen und die Ruder mit den 14000 PS der Maschine unterstützt und glücklich ist, wenn der Kurs ungefähr (+- 20°) eingehalten wird.
Wenn dann morgens die Info kommt, dass einige Schiffe gesunken sind, sieht man die Naturgewalten etwas anders.
Man hat ja beim Costa Unglück gesehen, dass viele Mitglieder der Crew überfordert waren. Ein weiteres Problem an Bord der Passagierschiffe ist, dass es unter der Besatzung sehr viele Nationalitäten gibt und es da auch mal zu Verständigungsproblemen kommen kann. Trotzdem hatte ich auf meinen Kreuzfahrten nie den Eindruck, dass die Crew ein Hühnerhaufen ist
Und nun haben einige Kreuzfahrtneulinge die hier mitlesen, so richtig das P ! in den Augen!!
Mich würde auch interessieren, ob man die Schwimmweste mitnehmen musste, bzw. mitgenommen hat.
An den Musterstationen sind viele "Reservewesten" vorhanden. Dieses wurde auch regelmäßig bei den Übungen gesagt.
Ganz einfach: Die Technik ist für bestimmte Rahmenbedingungne ausgelegt und ist auch nicht fehlerfrei. Das große Problem ist einfach, dass wird von den alltäglichen kleinen Unfällen nichts mitbekommen, aber wenn ein großes Unglück passiert dann ist es in allen Medien.
Vor einiger Zeit habe ich einen Bericht gelesen, dass die meisten Unfälle zu Hause passieren. Dann sollten alle die nun Panik haben nicht mehr zu Hause sein
Mich würde auch interessieren, ob man die Schwimmweste mitnehmen musste, bzw. mitgenommen hat.
Da nur die Anwesenheit aller Gäste überprüft wurde macht das anlegen der Rettungsweste eigentlich keinen Sinn.
Vor einiger Zeit habe ich einen Bericht gelesen, dass die meisten Unfälle zu Hause passieren. Dann sollten alle die nun Panik haben nicht mehr zu Hause sein
Mist, ist es jetzt schon so weit, dass sogar mein Zuhause überwacht wird? Siri, Samsung, Google und Alexa bekommen alles mit Dann zieh ich mal besser um....
Gruß in die Freitagsnachmittagsrunde.
Da nur die Anwesenheit aller Gäste überprüft wurde macht das anlegen der Rettungsweste eigentlich keinen Sinn.
Im grunde stimmt die Aussage, aber dennoch wäre es aus meiner Sicht sinnvoll, dass sie es machen - schon alleine aus Übung heraus und damit es in Fleisch und Blut übergeht. Bei SNRÜ wird ja auch gesagt, mit Rettungsweste. Wenn man dann so anfängt, dann muss man sich nicht wundern, wenn bei einer Havarie auch viele ihre Weste nicht mitbringen.
Im grunde stimmt die Aussage, aber dennoch wäre es aus meiner Sicht sinnvoll, dass sie es machen - schon alleine aus Übung heraus und damit es in Fleisch und Blut übergeht. Bei SNRÜ wird ja auch gesagt, mit Rettungsweste. Wenn man dann so anfängt, dann muss man sich nicht wundern, wenn bei einer Havarie auch viele ihre Weste nicht mitbringen.
Ich erwarte in diesem Fall eigentlich klare, verständliche regelmäßige Durchsagen durch die Crew über die Situation, ob z.B. eine Schwimmweste benötigt wird. Dass man mit warmer Kleidung bei Generalalarm erscheinen soll steht in der Kabine. Falls ich es in die Kabine nicht mehr schaffe hoffe ich, dass benötigtes Equipment an der Musterstation vorrätig ist.
Ich konnte aus diesem Thread nicht herauslesen (vielleicht habe ich auch manches überlesen), ob alle Passagiere über die Situation per Durchsage laufend ausreichend informiert waren.
Mist, ist es jetzt schon so weit, dass sogar mein Zuhause überwacht wird? Siri, Samsung, Google und Alexa bekommen alles mit Dann zieh ich mal besser um....
https://youtu.be/kty0xCgIYjAGruß in die Freitagsnachmittagsrunde.
Ist jetzt OT: Big Brother is watching you. Und das schon länger, als mancher meint. Und nein, ich leide nicht an Paranoia, sehe die ganze Technik aber durchaus kritisch.
Ich erwarte in diesem Fall eigentlich klare, verständliche regelmäßige Durchsagen durch die Crew über die Situation, ob z.B. eine Schwimmweste benötigt wird. Dass man mit warmer Kleidung bei Generalalarm erscheinen soll steht in der Kabine. Falls ich es in die Kabine nicht mehr schaffe hoffe ich, dass benötigtes Equipment an der Musterstation vorrätig ist.Ich konnte aus diesem Thread nicht herauslesen (vielleicht habe ich auch manches überlesen), ob alle Passagiere über die Situation per Durchsage laufend ausreichend informiert waren.
Also ich glaube nicht das ein Generalalarm ausgelöst wird aus einem solchen Grund ohne den Gästen zu erklären warum.
Warum sollte man 3500 Leuten im glauben lassen das etwas mit dem Schiff sein könnte.????
Ich meine aber gelesen zu haben das dieses den Passagieren auch erklärt wurde, was auch richtig ist denn Panik will doch keiner.
Wie das ganze dann abgelaufen ist kann ich nicht sagen und will das auch nicht bewerten, da ich nicht dabei war
Also ich glaube nicht das ein Generalalarm ausgelöst wird aus einem solchen Grund ohne den Gästen zu erklären warum.Warum sollte man 3500 Leuten im glauben lassen das etwas mit dem Schiff sein könnte.????
Ich meine aber gelesen zu haben das dieses den Passagieren auch erklärt wurde, was auch richtig ist denn Panik will doch keiner.
Wie das ganze dann abgelaufen ist kann ich nicht sagen und will das auch nicht bewerten, da ich nicht dabei war
Eben, wir waren nicht dabei, aber prinzipiell sollte man bei einem echten Generalalarm die Schwimmweste mitnehmen.
Es wurde vorher klar kommuniziert, dass man keine Schwimmweste und keine warme Kleidung braucht. Es sollte nur gezählt werden.
Für Passagiere gibt es aber nur den Generalalarm, alle anderen Alarme sind irrelevant und nur für die Crew.
Hab auch schon geschrieben, das Alles ganz ruhig ablief. Man hat aber schon gemerkt, dass es keine Routine für die Crew war aber weit weg von chaotisch.
Bei uns wurde mit scannen begonnen aber das brach man ab und holte Listen raus. Ganz sauber war das Verfahren nicht, da wird bestimmt noch man nachgebessert. Ein „Hammelsprung“ wäre sicher sinnvoller gewesen. Also alle mal durch Deck 3 durch.