Da steht aber auch noch das Wörtchen „jederzeit“ davor
Zitat: AIDA Cruises behält sich das Recht vor, die akzeptierten Zahlungsweisen jederzeit mit Wirkung für die Zukunft zu ändern.
Damit auch ab dem Zeitpunkt sofort gültig wenn es kommuniziert wir.
Schlecht für dich und viele andere aber leider rechtens.
Quelle Zitat AIDA: https://m.aida.de/agb/reisebedin…2019.34255.html
Absatz 2.6
flumi007 : Ist es nicht so, dass American Express die höchsten Gebühren erhebt? Warum wird dann ausgerechnet das noch angeboten?
weil über AMEX keine Rückbuchung bei Nichterbringung der Leistung möglich ist.
och denke ,al, da läuft ein richtiges Sch...spiel ab, und ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, daß man in Rostock verstärkt das tut, was man auchschon bisher tat, nämlich möglichst früh möglichst viel Geld zu kassieren, möglichst spät oder versuchsweise kein Geld rauszurücken. Die haben vermutlich ein Liquiditätsproblem, und stehen nicht alleine da damit. War doch auch schon bisher so, daß Kundenansprüche bevorzugt mit BGH oder Anrechnung bei der nächsten Reise versucht ha, zu befriedigen. Geld ohne Anwalt oder Gericht war nach meinem Eindruck schon häufig schwierig und das wird in der jetzigen Situation nicht anders, zumindest nicht einfacher.
Das System der Vorfinanzierung von Ausgaben aus Einnahmen, zu denen die Leistung erst später zu erbringen ist, funktioniert nur in Zeiten mit Zuwächsen, bedingt auch in Zeiten mit unverändertem Umsatz, nicht aber bei einem solchen Umsatzausfall wie jetzt. Und da sich Kundenhäufig letztendlich auf das einlassen, was Ihnen als Möglichkeit angeboten wird, zieht man das durch.Vergiss nicht, wir sind hier ein kleiner Haufen, der sich mit solchen Themen befasst.
Tatsache oder Vermutung?
Wenn Tatsache, Quelle?
wenn DU mich bzw meine Ausführung meinst: Bedingungen der Amex.
Siehe auch Post Nr 9
weil über AMEX keine Rückbuchung bei Nichterbringung der Leistung möglich ist.
Kann American Express mir den reklamierten Betrag endgültig gutschreiben oder eine Rückbuchung vornehmen?
Wir können leider keine Rückbuchung vornehmen, da wir keine Bank sind. Wir treten lediglich als Vermittler auf und sind an den Vertrag gebunden, den Sie und das betreffende Unternehmen abgeschlossen haben. Wir können Nachforschungen hinsichtlich der Transaktion anstellen und werden uns dafür einsetzen, in dieser Angelegenheit für Sie zu einem zufrieden stellenden Ergebnis zu kommen
Ja, ich meinte dich. Aber im Zusammenhang mit dem zitierten Post, nämlich warum nur noch Amex angeboten wird.
Deine Behauptung war Absicht um Rückbuchungen zu verhindern.
Deshalb die Frage: Ist das Wissen oder eine Vermutung. Bei ersterem hätte ich gern die Quelle gewusst.
Bedingung, sieht Du im Textauszug von Elbblick
Ja, ich meinte dich. Aber im Zusammenhang mit dem zitierten Post, nämlich warum nur noch Amex angeboten wird.
Deine Behauptung war Absicht um Rückbuchungen zu verhindern.
Deshalb die Frage: Ist das Wissen oder eine Vermutung. Bei ersterem hätte ich gern die Quelle gewusst.
Was soll Deine Nachfrage. Das ist doch offensichtlich! Wenn Du es anders siehst, auch gut.
Tatsache ist: Mastercard und Visa ist zur Zeit nicht möglich, warum wird von AIDA nicht kommuniziert.
Tatsache ist: Finanzielle Verbindlichkeiten ggü. den Kunden werden von AIDA zur Zeit nicht erfüllt, warum wird von AIDA nicht kommuniziert.
Tatsache ist: Schreiben zu Rückzahlungen werden nicht beantwortet, warum wird von AIDA nicht kommuniziert.
Meine Vermutung ist, ACHTUNG nur meine Vermutung, ich habe keine Quelle dafür, den Kreditkartenfirmen ist das zu heiß, das Ausfallrisiko zu hoch oder eben nicht kalkulierbar. AIDA biete es nicht deshalb nicht an weil die Gebühren zu hoch sind, sondern weil es ihnen von den Kreditkartenfirmen gesperrt wurde. Es ist wie gesagt nur eine Vermutung, kann auch ganz andere Gründe haben.
Wenn man sich die Carnival Bilanz ansieht vom 4. Quartal 2019 (Danke Elbblick!) dann sieht man da über 4 Milliarden Verbindlichkeiten gegenüber Kunden bei 500 Mio Cash. Also so direkt alles an die Kunden zurückzahlen geht schlecht.
weil über AMEX keine Rückbuchung bei Nichterbringung der Leistung möglich ist.
na mir war das schon klar...
Alles anzeigenIch möchte noch einmal auf die AGB bei Buchung hinweisen.
Steht im Katalog, dass die Zahlung mit KK möglich ist, dann muss das auch so sein.
So einfach ist das. Da gibt es auch kein wenn oder aber …
Wenn ich Ende April nicht mit meiner KK zahlen kann, darf AIDA mir gerne eine Aufhebung/Stornierung meiner Buchung anbieten.
AIDA Cruises behält sich das Recht vor, die akzeptierten Zahlungsweisen
jederzeit mit Wirkung für die Zukunft zu ändern.
Dann hast Du aber 2 Meinungen im Widerspruch !
Alles anzeigenHolgi67 ich halte deinen Hinweis auf die AGB`s für sehr nützlich und werde AIDA diesbezüglich anschreiben, mal sehen wie sie reagieren.
Im übrigen ist mir durch die Abschaffung der Zahlungsmöglichkeit ein Schaden entstanden, weil ich die Reiserücktritt nachträglich extra versichern müsste.
Den ersten Vorschlag von AIDA halte ich für absurd.
Übrigens wissen wir nicht wer die Zusammenarbeit gekündigt hat, ob es Kreditkarenanbieter waren oder AIDA.
Es könnte ja auch sein, das die Kartenfirma gekündigt hat weil, sie auf die Rückforderungen keinen Bock haben.
Es soll Zeitgenossen geben die gleichzeitig beide Wege gehen, obwohl man die Kartenfirma erst bemühen sollt wenn die anderen Möglichkeiten ausgeschöpft sind.
Ist doch völlig belanglos. Aida bietet keine gängige Kreditkarte wie Visa oder Mastercard mehr an. Alleine das wäre ein Grund für eine Abmahnung von Verbraucherschützern.
Tatsache ist: Mastercard und Visa ist zur Zeit nicht möglich, warum wird von AIDA nicht kommuniziert.
Tatsache ist: Finanzielle Verbindlichkeiten ggü. den Kunden werden von AIDA zur Zeit nicht erfüllt, warum wird von AIDA nicht kommuniziert.
Tatsache ist: Schreiben zu Rückzahlungen werden nicht beantwortet, warum wird von AIDA nicht kommuniziert.
Ich warte seit 18.03. auf die Erstattung von 25,90 Euro für eine stornierte Kaffeemaschine... traurig aber wahr. Auch wenn der Betrag "nicht die Welt" ist, versuche ich das nunmehr auf anderem Weg zurück zu holen. Was mit der geleisteten Anzahlung passiert, wird sich zeigen. Niemals wird Anfang Juni wieder ein Schiff fahren. 
Wie lange kann ich das über Mastercard zurück holen? Gebucht haben wir ja schon vor einiger Zeit.
Für mich ist es gut, dass ich erst in 4 Wochen bezahlen muss, und bis dahin sind wir alle viel schlauer und wissen, ob und wie es weitergeht.
Das hoffe ich zumindest...
Ist doch völlig belanglos. Aida bietet keine gängige Kreditkarte wie Visa oder Mastercard mehr an. Alleine das wäre ein Grund für eine Abmahnung von Verbraucherschützern.
Wo steht denn das sie das müssen?
In deren AGB steht das sie das mehr oder weniger ändern können wie sie das wollen und jeder der dort Bucht akzeptiert das dann auch so!
Es gibt dort genügend andere gängigen Zahlungsmöglichkeiten und wem die nicht passen der ist dort dann halt gerade „falsch“.
Sorry aber AGB lesen und AGB verstehen sind zweierlei Dinge und wenn dort steht das die Zahlungsbedingungen „beliebig“ geändert werden können kommen sicherlich auch Verbraucherschützer nicht weiter...
Is blöd, aber is halt so
Ich warte seit 18.03. auf die Erstattung von 25,90 Euro für eine stornierte Kaffeemaschine... traurig aber wahr. Auch wenn der Betrag "nicht die Welt" ist, versuche ich das nunmehr auf anderem Weg zurück zu holen. Was mit der geleisteten Anzahlung passiert, wird sich zeigen. Niemals wird Anfang Juni wieder ein Schiff fahren.
wir warten auf über 8500€
Alles anzeigenWo steht denn das sie das müssen?
In deren AGB steht das sie das mehr oder weniger ändern können wie sie das wollen und jeder der dort Bucht akzeptiert das dann auch so!
Es gibt dort genügend andere gängigen Zahlungsmöglichkeiten und wem die nicht passen der ist dort dann halt gerade „falsch“.
Sorry aber AGB lesen und AGB verstehen sind zweierlei Dinge und wenn dort steht das die Zahlungsbedingungen „beliebig“ geändert werden können kommen sicherlich auch Verbraucherschützer nicht weiter...
Is blöd, aber is halt so
Dem ist mitnichten so.
AGB's sind oft genug, rechtlich
mangelhaft und werden regelmässig
erfolgreich angefochten.
Deswegen enthalten fast alle AGB's
eine "salvatorische Klausel"
"Wenn das da so steht, dann ist das so und niemand kann etwas dagegen
tun."
Das ist definitiv falsch.
Soviel zu "AGB lesen und AGB verstehen."
mfG Healer
Alles anzeigenDem ist mitnichten so.
AGB's sind oft genug, rechtlich
mangelhaft und werden regelmässig
erfolgreich angefochten.
Deswegen enthalten fast alle AGB's
eine "salvatorische Klausel"
"Wenn das da so steht, dann ist das so und niemand kann etwas dagegen
tun."
Das ist definitiv falsch.
Soviel zu "AGB lesen und AGB verstehen."
mfG Healer
Die Salvatorische Klausel in AGB ist nur dann gültig wenn sie exakt (wirklich exakt) den Wortlaut von § 306 BGB wiedergibt, ansonsten ist sie unwirksam aufgrund § 307 BGB
Alles andere ist im im Bezug auf Endverbraucher durch diverse Gerichte untersagt...
Ich habe jetzt keine Zeit und Lust die AGB von AC so genau durchzulesen ob irgendwo der genaue Wortlaut steht, aber vermutlich gibt es weder den noch eine extra benannte Salvatorische Klausel
Ich glaube hier wird wieder der "Kunde" von AIDA vorgeführt, weil AIDA keine Gebühren auf die CC-Zahlungen leisten will. Eine CC ist ein normales Zahlungsmittel und die Gebühren für diese Zahlungsform musste damals AIDA (auf Druck von Gerichtsentscheidungen) auch abschaffen. Wir alle, die eine CC haben, zahlen an diese ausgebenden Firmen/Banken auch Gebühren, vor allem die die Premium-CC (Gold-Platin-Black etc.) haben, welche auch einige zusätzliche Leistungen beinhalten.
Hier muss man als Kunde nur (zur Zeit sowieso) konsequent bleiben und AIDA direkt eine klare Ansage machen - entweder Ihr aktzeptiert eine Zahlung mit CC oder Ihr bekommt kein Geld! In der augenblicklichen Lage wird AIDA es sich schwer überlegen die Reise dann wieder zu stornieren (was man hat, hat man). Der Weg dorthin: eine richtige Ansage, wie zum Beispiel: andere Mütter haben auch schöne Töchter! AIDA sollte zur Zeit froh sein, wenn sich Paxe entschließen überhaupt zu buchen - eigentlich müsste AIDA hier diesen Menschen entgegenkommen mit zusätzlichen Leistungen für dieses Risiko -> Thema: Ihr bucht jetzt , Ihr leistet Anzahlungen - wir sind sehr froh darüber und Ihr unterstützt uns als Firma. Die Gebühren, welche AIDA an die CC-Firmen bezahlten soll, muss AIDA mit diesen Firmen/Banken alleine verhandeln.
Es muss nur die Marktmacht des Kunden ausgenutzt werden, dann gibt es schon einen Weg.
Viele Grüße - und schön gesund bleiben !
Jörg
Also ganz so einfach ist es - zumindest bei einer bereits bestehenden Buchung - nicht, da eine "klare Ansage" an AC zu machen. Ich gebe dir aber Recht, wenn man bei Neubuchung da eine Ansage macht, nach dem Motto "Kreditkarte akzeptieren oder ich fahre mit einer anderen Reederei.
Wenn AC sich nicht auf eine andere Zahlungsweise bei einer bereits bestehenden Buchung einlässt, dann dürfte man wohl mit Zitronen gehandelt haben, denn: Wenn man eine Reise gebucht hat, denn hat man auch die AGB akzeptiert. Sollte die Restzahlung durch den Kunden nicht erfolgen, dann könnte dies evtl. als "Rücktritt vom Vertrag" ausgelegt werden (wie gesagt: eventuell).
Des weiteren steht in Punkt 6.2 der AGB, dass bei Nichterscheinen (bei Reiseantritt) 95 % des Reisepreises zu zahlen sind. Egal, ob Rücktritt vom Vertrag greifen sollte oder aber Nichterscheinen: Fakt ist, dass AC in beiden Fällen einen Rechtsanspruch auf die Kohle hat und dies auch im Extremfall per Mahnbescheid etc. durchsetzen könnte. Ob es dann soweit kommt, ist eine andere Frage.
Ich stehe vor dem gleichen Problem mit meiner Reise ab den 10. Mai d.J. Bin mal gespannt, ob ich aufs Schiff gehe.
Bitte gleibt gesund.
