Antalya gab es doch schon einmal als Wechselhafen im östlichen Mittelmeer. Würde sich das nicht anbieten?
Ja, von da sind wir mal in Richtung Ägypten gefahren, das ist schon ewig her......aber nächstes Jahr ist Antalya im Programm, die Transmauritius geht in 2023 (wenn sie geht....) ab Antalya. Ich denke auch, das könnte man doch machen, aber vielleicht kennen wir uns nicht genug aus.......
Antalya war 2007 und auf jeden Fall 2013 Wechselhafen von den Mittelmeertouren mit cara/diva. Der Weg vom Flughafen durch die Stadt zum Port Akdeniz hat sich immer etwas gezogen aber anonsten war es als Wechselhafen Top 
Antalya war 2007 und auf jeden Fall 2013 Wechselhafen von den Mittelmeertouren mit cara/diva.
2014 definitiv auch, auf der Route von AIDAdiva, Mittelmeer 17: Antalya - Limassol - Aschdod - Heraklion/Kreta - Marmaris - Antalya
Antalya war 2007 und auf jeden Fall 2013 Wechselhafen von den Mittelmeertouren mit cara/diva. Der Weg vom Flughafen durch die Stadt zum Port Akdeniz hat sich immer etwas gezogen abet anonsten war es als Wechselhafen Top
Das war aber jeweils in der Sommersaison, im Winter könnte es im östlichen Mittelmeer auch recht ungemütlich werden. Die Ziele, die wie im westlichen Mittelmeer auch bei nicht so tollem Wetter interessant sind (Barcelona, Rom) sind am östlich Mittelmeer eher rar. Außerdem gibt es nach Palma und Barcelona auch im Winter ausreichend Linienflüge, was Richtung Antalya eher fraglich ist.
Wir sind im Juni 2012 mit der AIDAaura ab Antalya den Seetörn zum "Schwarzen Meer" gefahren
Antalya , Izmir , Istanbul , Sochi , Jalta , Odessa , Varna ,Thessaloniki , Samos , Rhodos , Antalya
Wir sind im Juni 2012 mit der AIDAaura ab Antalya den Seetörn zum "Schwarzen Meer" gefahren
Antalya , Izmir , Istanbul , Sochi , Jalta , Odessa , Varna ,Thessaloniki , Samos , Rhodos , Antalya
stimmt, jetzt wo du's sagst, den sind wir ebenfalls 2014 mit der aura ab Antalya gefahren. 
- nur ohne die Ukraine.
Wir sind im Juni 2012 mit der AIDAaura ab Antalya den Seetörn zum "Schwarzen Meer" gefahren
Antalya , Izmir , Istanbul , Sochi , Jalta , Odessa , Varna ,Thessaloniki , Samos , Rhodos , Antalya
Was für eine tolle Route 
Antalya war auch der Start-/Endhafen für die Fahrten ins östliche Mittelmeer, die es bei Aida mal gab
Genau, wir waren 2011 und 2012 dort jeweils mit der Diva. Waren wunderschöne Touren.
Ihr driftet grad ganz schön ab.
Was mal war und was man sich wieder wünscht evtl. passt dann besser in:
Danke.
Alles anzeigenDem oben genannten Zeitplan kann ich so zustimmen. Anhand der Schottland und Haugesund Meldungen der Bella kann man aber schon zwei neue Reisen abschätzen:
26.3.2023 Island im Frühjahr 13 Tage ab HH (Haugesund, Alesund, Akureyri, Isafjödur, Reykjavik, Lerwick) bis 8.4.23
30.4.23 Island wohl zusätzlich ab Kiel 14 Tage (Lerwick, Reykjavik, Isafödur, Akureyri, Orkney, Invergordon, Lerwick, Arhus) bis 14.5.23
Damit verkleinert sich die Lücke für den zweiwöchigen Werftaufenthalt auf den 22 Tage langen Zeitraum vom 8.4.23 in Hamburg bis zum (wahrscheinlich) 30.4.23 in Kiel. Es dürfte also wahrscheinlich noch zwei zusätzliche Kurzreisen geben. Wenn der Werftaufenthalt zum gleichen Zeitpunkt wie ursprünglich für Marseille geplant in wahrscheinlich Bremerhaven stattfinden soll, dann:
8.4.23 Kurzreise 4 Tage ab Hamburg
26.4.23 Kurzreise 4 Tage ab Bremerhaven (oder HH) nach Kiel via Oslo und Kopenhagen
Die neuen Reise sind ja nun buchbar. Aus der ersten Island-Tour der Bella ist leider nichts geworden. Sie fährt nach der Winterpause Kanaren wieder nur nach Norwegen.
Ich hoffe, das ist jetzt der richtige "Routenfragmente"-Thread für meine Frage:
Gibt es schon Hinweise, wie die wahrscheinliche Route der Diva für die beiden Fahrten ab/bis WaMü ab 06.05.-13.05.23 und 13.05. - 20.05.23 sein wird?
(ich hatte glaub ich schonmal irgendwann gefragt, finds aber nicht mehr...)
Vorher wird ja eine Runde (1 Woche) Schweden, Polen, Dänemark gedreht - ist das dann auch für die Folgetouren wahrscheinlich (SPB, Tallinn und Helsinki dürften ja sicher auch 2023 'raus sein)?
die Apfelfrau
Ich hoffe, das ist jetzt der richtige "Routenfragmente"-Thread für meine Frage:
Gibt es schon Hinweise, wie die wahrscheinliche Route der Diva für die beiden Fahrten ab/bis WaMü ab 06.05.-13.05.23 und 13.05. - 20.05.23 sein wird?
(ich hatte glaub ich schonmal irgendwann gefragt, finds aber nicht mehr...)
Vorher wird ja eine Runde (1 Woche) Schweden, Polen, Dänemark gedreht - ist das dann auch für die Folgetouren wahrscheinlich (SPB, Tallinn und Helsinki dürften ja sicher auch 2023 'raus sein)?
die Apfelfrau
In den Hafenlisten sind für den nächsten Sommer noch keinerlei Änderungen zu beobachten. Da lässt sich AIDA offenbar noch Zeit, bevor sie wieder eine Kurzschlussreaktion wie diesen Sommer machen. Estland, Finnland, Polen, Lettland und Litauen sind weiterhin sicher und nicht bedroht. Auch die Schwester Costa fährt diese Länder an und liegt heute beispielsweise mit der Fascinosa in Tallinn. Ich kann mir nicht vorstellen, dass AIDA auch nächstes Jahr die genannten Länder meidet.
Es kann aber sein, dass sie aufgrund schwacher Nachfrage die Ostsee Kapazitäten reduzieren. Da würde ich aber eher auf Veränderungen bei der Nova und ggf. Mar setzten. Die Diva braucht nur einen Ersatz für einen Tag St Petersburg, was Riga, Visby und/ oder Kopenhagen werden könnten. Viele US Reedereien haben die Ostsee für dieses Jahr und besonders nächstes Jahr vollständig gestrichen, weshalb da genug Kapazitäten für Umroutungen frei sein sollten. Bei denen liegt es aber auch hauptsächlich an der Nachfrage. So fahren gerade noch US Schiffe wie die Nieuw Staatendam mit 28% Auslastung durch die Ostsee. Für die einen lohnt sich ohne St Petersburg der lange Flug nicht mehr und für die anderen ist Europa grundsätzlich suspekt, weil Europa ja so winzig ist und sie übertrieben gesagt Angst haben von Querschlägern aus der Ukraine in Dänemark getroffen zu werden.
Was mich aber etwas wundert ist, dass AIDA und TUI noch nicht einmal einen Disclaimer auf der Buchungsseite der Ostsee Reisen haben, dass an Umroutungen gearbeitet wird und Russland definitiv nicht angelaufen wird. Damit sind die Reisen toxisch und man braucht sich auch nicht wundern, dass da keine Buchungen rein kommen. Carnival hat das ja für 2023 bereits vorgegeben. Daher müsste man sich eigentlich eher früher als später melden. Bei den Umroutungen sind sie ja mittlerweile offenbar auch mit dem Winterprogramm 2022/23 durch, weshalb dafür genug freie Kapazitäten vorliegen sollten.
Falls wir Hafenmeldungen entdecken melden wir uns.
Ich weiß nicht ob MK6 es hier schon notiert hatte, aber die Nova taucht am 18.06 schonmal in Kalundborg auf. Laut Fahrplan sollte sie dort auf dem Weg nach Tallinn sein.
Ich weiß nicht ob MK6 es hier schon notiert hatte, aber die Nova taucht am 18.06 schonmal in Kalundborg auf. Laut Fahrplan sollte sie dort auf dem Weg nach Tallinn sein.
Auf die Meldung hat hareid schon vor den Russland Umroutungen, wenn nicht sogar schon vor dem Krieg drauf hingewiesen. Aida hatte wohl schon deutlich früher zu Kalundborg für potenzielle Anläufe Kontakt aufgenommen, zu denen es im regulären Katalog nicht gekommen ist. Die haben sie dann aber für die improvisierten Routen diesen Sommer genutzt. Die Meldung ist also sehr alt.
Ausschließen würde ich trotzdem nicht, dass Aida da wieder drauf zurück greift, wobei meiner Meinung nach die diesjährigen Ersatz Routen nach Norwegen und Dänemark dringend um mehr Häfen erweitert werden müssen (z.b. Kiel, Seetag, Haugesund, Kristiansand, Oslo, Skagen, Kopenhagen/ Kalundborg). Von der Route her sind die aktuell noch etwas dürftig, mit nur drei Häfen und teilweise unnötigen Seetagen (z.b. Kiel nach Kopenhagen).
Costa und Co haben Russland bereits auch gestrichen, nur noch AIDA und HAL haben die Routen weiterhin nicht modifiziert.
Beide waren dieses Jahr besonders ängstlich mit den Umroutungen, bin echt gespannt wie hier die angepassten Routen aussehen werden.
Die ersten richtigen Hafenmeldungen für die Ostsee Ersatzreisen 2023 sind heute aufgetaucht.
AIDAnova
Di 9.5.2023 Kristiansand 8:00- 18:00
Di 23.5.2023 Kristiansand 8:00- 18:00
Mi 5.7.2023 Kristiansand 8:00- 18:00
Di 18.7.2023 Kristiansand 8:00- 18:00
Di 1.8.2023 Kristiansand 8:00- 18:00
Di 15.8.2023 Kristiansand 8:00- 18:00
Di 29.8.2023 Kristiansand 8:00- 18:00
Di 26.9.2023 Kristiansand 8:00- 18:00
AIDAmar
12.5.23 Bergen 8:00- 18:00
16.5.23 Kristiansand 9:00- 18:00
16.9.23 Bergen 8:00- 18:00
20.9.23 Kristiansand 9:00- 18:00
6.10.23 Bergen 8:00- 18:00
10.10.23 Kristiansand 9:00- 18:00
17.10.23 Haugesund 8:00- 18:00
19.10.23 Bergen 8:00- 18:00
23.10.23 Kristiansand 9:00- 18:00
Damit gibt es in 8 von 13 Nova Ostsee Wochen extra Touren nach Norwegen mit Kristiansand und mindestens Oslo und Kopenhagen und hoffentlich ein bis zwei zusätzlichen Häfen. In 5 Wochen dürfte es Touren ohne Kristiansand geben. Ich fürchte aber mittlerweile AIDA will die Route wie dieses Jahr beibehalten (nur 3 Häfen pro Woche und Oslo Overnight).
Die Mar scheint an diesen 4 Terminen wieder die schöne Fjorde Tour wie dieses Jahr statt Ostsee zu fahren:
Mo 8.5.23 Warnemünde 10 Tage
Mi 13.9.23 Warnemünde 9 Tage
Mo 2.10.23 Warnemünde 10 Tage
So 15.10.23 Warnemünde 10 Tage
Im Hochsommer gibt es für die Mar noch keine Meldungen in Norwegen. Es kann also gut sein, dass die restlichen 14 neun- und zehntägigen Ostsee Reisen weiter in die Ostsee gehen, nur ohne Russland. Häfen gibt es ja genug. Außerdem scheint die Nova ja gar nicht mehr in die Ostsee zu fahren, womit ja schon viel Kapazität reduziert wird. Mit den Kristiansand Meldungen in den Ostsee Wochen scheint es aber auf jeden Fall so zu bleiben, dass die Nova in Kiel bleibt und nicht mit der Prima getauscht wird.
Costa und Co haben Russland bereits auch gestrichen, nur noch AIDA und HAL haben die Routen weiterhin nicht modifiziert.
Beide waren dieses Jahr besonders ängstlich mit den Umroutungen, bin echt gespannt wie hier die angepassten Routen aussehen werden.
Wobei da zu aller vorderst ja auch noch TUI und MSC fehlen, die wie AIDA noch keine Änderungen vorgenommen haben. Aber mit der Schwester Costa scheint Bewegung in die Sache gekommen zu sein. Costa fährt übrigens nur noch 4 Reisen in die Ostsee statt 21 geplanten. Da geht es aber wie dieses Jahr ins Baltikum, nach Polen und Finnland.
Mit den ersten eintrudelnden Hafenmeldungen dürfte es bei AIDA auch nicht mehr allzu lange dauern.
Es wurden nun zahlreiche Routen mit der Diva im kommenden Jahr gestrichen.
Die neuen Routen sollen am 03.08 vorgestellt werden. Bei Nova und Mar soll es nur Umroutungen geben, keine Komplettabsage.
Bin gespannt ob die Diva dann längere Touren fährt. Glaube 7 Tage durchgehend rentiert sich nicht mit diesem Schiff und der Route.
Die Auslastungen dieses Jahr sind ja auch nicht rosig gewesen.
